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县委书记访谈

胡启生:法治信访是解决问题的根本道路

国家信访局门户网站 www.gjxfj.gov.cn日期: 2016-06-24 来源: 国家信访局

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6月24日,“县委书记谈信访”系列访谈进行第七期访谈,邀请安徽省合肥市委常委兼巢湖市委书记胡启生同志,就巢湖市基层信访工作取得的主要成效和经验做法与网友作一个面对面的访谈交流。

[胡启生]诉求过高的问题,各级党政机关没办法解决的问题,还是占信访很大一部分,这个化解更多的是要综合施策,我们不能回避。除了做够深够细的思想工作外,做一些调解、化解的工作外,有些问题还得依法办理,我这么多年来一直鼓励信访积案的老户,我非常鼓励他通过诉讼程序,比如你认为这个乡镇、这个街道在实施某一工作中触犯了你的权利,我作为上一级单位鼓励你告他去,现在有些信访问题他们还不愿意走这个道路,走法治这个道路我觉得是未来的康庄大道。现在安徽省正在实施三个信访:阳光信访、责任信访、法治信访,这三个信访是解决问题的根本道路,而在这个中间,最根本的我觉得还是法治信访。

[主持人]法治信访可能需要一条漫长的道路,就像您说的一样,有的人还是信访不信法,要引导他们拥有法治的思维需要您这样的人做很多的工作。那刚才我们谈到了他诉求不合理的,也谈到了诉求合理但是要求太高的,还有其他的情况吗?

[胡启生]其他的情况也有,比如医患纠纷问题就是很典型的一个,它不仅仅是利益诉求的问题,更涉及到社会治理里面的法律法规和底线问题,这涉及到多方关系。从同情性上讲,一旦出现医患纠纷的可能是家里人生了重病,或者医治无效死亡了、没有达到预计的治疗效果、留下了一些后遗症,一般是这些。但是这些你说是哪个医院或者医生愿意看到的吗?是哪些党委和政府愿意看到的吗?在这个问题上其实用金钱是无法衡量的。

[胡启生]这类的纠纷一般诉求两个,一是他非要讨说法,讨说法意思就是你要把我恢复原状,那你一定要做到这样,这个从我们来讲那是不可能的;二是他对医院除了提出赔偿以外,实际上在很多道义上把医疗卫生行业的尊严,还有它服务全体人民和老百姓的这样一种职责给弱化了。实际上这对社会的建设非常不好,有些医患纠纷实际上我们讲是打了医院的脸了,但实际上是降低了整个社会的威信。像这种类型的就非常具有特殊性,而这种特殊性就是我刚才强调的一定要依法、严格办理,不能在这些问题上纵容一些不好的现象老是蔓延,而且这个非常容易发酵,非常容易形成一些不良的示范效应。

[胡启生]比如巢湖市也有一些个别的医患案件。早年前的医患案件现在要求的越来越高,基本上把人家的整个医院,整个秩序都破坏了,所有的这样的一些问题,还是要依靠法律的手段认真地疏导和引导,需要管制的就要进行管制,这个社会是需要秩序的,特别是这种带有公益性的,因为它是带有一定公益性质机构的,涉及到其他更多老百姓利益的。

[主持人]那有些人的诉求确实是不合理,但他生活真的很困难,对于这群人,应该怎么办呢?

[胡启生]这么多年党中央、国务院,包括各级党委政府都有了很好的渠道,在整个体系里面信访工作实际上是一部分人,应该说是少数人对某些问题处理的结果,或者对某些公共政策的一种质疑,他到信访部门,或者他认为他要去的那些部门去反映已经形成的这样的既定事实,但真正对于那些生活有困难的,大部分的社会救助、民政系统、社会保障体系基本上应该说都尽了国家目前发展阶段能够尽的所能去解决了。

[胡启生]应该说在这一点上我们社会主义制度的优越性还是得到充分发挥的。特别是包括这次党中央、国务院开展的精准扶贫计划,这是社会主义制度国家真正的优越性。如果一个信访积案老户和生活困难老户结合,一个是少数,另外即使是这样我们也是分开的。比如信访案件我们该依法处理依法处理,该走相关的法律程序走法律程序。在生活困难这方面,我们按照生活困难来,党和政府不会看到你一家长期上访不劳动,比如家里没有主要劳动力生活困难都有相关的救助措施的。

[胡启生]有些信访老户在信访这么多年的积累当中,党委政府都是在不停的救助,积累的金额也是不小的数字,而这些在全国都成了一个普遍现象。但这一点我们也是要形成制度化的,今天在这个事情解决之前我们该救助的救助,但是事情解决之后还是按照既有的制度来执行,比如社会保障制度是什么就是什么,你符合哪一种类型该办医保的办医保,该办低保的办低保,该办失业保险的办失业保险,不能靠信访施压,突出弱势来解决。对于你暂时的困难,党委政府不会袖手旁观,会给你解决,但是最终你诉求的这个问题,还是要通过制度化的渠道来解决,这才是我们未来的主要路径。

[主持人]那胡书记,在处理陈年的信访积案方面有没有一些让您印象最深的案例呢?

[胡启生]有。我去了巢湖一年,有个别案件应该说都积累了8年以上的,真正是陈年积案。比如有一个凌某的案件,是过去由于一个发展项目征迁造成的,他不仅仅是一个人,他是一对夫妻,另外还加上他整个村子里面一些邻里的案件。这个事情本身的处理呢应该说两方面都有一点责任,确实不仅仅是他这个人本身诉求过高的问题,也有我们在程序上的问题,还有个别责任缺失的问题,早些时候刚发生时候当事人情绪比较激烈,也无法接受你提出的方案,特别是后面还有一个群体。

[胡启生]这件事情历经了两届政府。2015年我们在这个问题上做了比较细致的工作,不仅仅是凌某本身,他爱人,包括他同村的那些邻居们,通过我们细致的工作,拿了几十套方案,一套一套地去谈,我们依法依规能够做的是哪些。按照这个事情本身,针对他的诉求哪些是合理的,我们也捋出来很明细化的,上门和你对话、上门交心。通过人性化的方法,面对面和你谈心,也理解这么多年来你信访人本身的委屈,有些人在某一阶段积累的一些委屈是存在的,我们帮你化解,这个积案在2015年6月份成功化解了,凌某夫妇成了我们各级信访部门的好朋友了。

[胡启生]有些信访老户他想不通,我们有时候还请他们夫妻做个别谈心谈话的工作,就是跟他们讲讲我当年是怎么想的,现在是怎么化解的,现在也叫以案说法。这样的一个方法,这样的一个案件目前处理得是比较成功的,后面像这样的案件也有几个,这个案件是比较典型的,时间比较长,而且是群体性的,而且凌某夫妻本人也有比较强烈的情绪的,现在总体上和我们各级,特别是基层干部都成了朋友了,我觉得这也是非常好的,非常具有正能量和正面意义的案件。

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